Flamenco x 2. Entrevista a Carmen Linares y Juan Carlos Romero

“No podemos llevarnos a Juan Ramón Jiménez a nuestro terreno, tenemos que ir al suyo”

Silvia Calado. Sevilla, septiembre de 2008

Federico García Lorca, Antonio Machado, Miguel Hernández, José Bergamín y hasta San Juan de la Cruz. El flamenco ha encontrado siempre inspiración en los poetas españoles. Aunque había una cuenta pendiente: Juan Ramón Jiménez. Y quienes se han atrevido con su sofisticación intelectual y literaria -cuando se cumple, casualmente, medio siglo de su muerte- han sido Juan Carlos Romero y Carmen Linares. El guitarrista y compositor onubense y la cantaora jienense son dos artistas para los que el aforismo que da título al trabajo parecía hecho a medida: “Raíces y alas, pero que las alas arraiguen y vuelen las raíces a continuas metamorfosis”.

Carmen Linares en el estreno de 'Raíces y alas' (Foto Daniel Muñoz)

¿Qué os lleva a expresar desde el cante y el toque flamenco la poesía de Juan Ramón Jiménez?

Juan Carlos Romero: Fue una sugerencia de Carmen Linares y de Miguel Espín. En una conversación sobre poesía surgió el nombre de Juan Ramón Jiménez y hablamos de que no se le había prestado la atención que merecía un poeta tan grande. A partir de ahí, Miguel y Carmen me animaron a que me metiera en ello. Yo les decía que Juan Ramón era muy complicado... Total, pero fui poco a poco haciendo cosas, me fui entusiasmando con lo que surgía, se lo mandaba a Carmen... Y ella me decía que le gustaba mucho, que siguiera, que siguiera.

Carmen Linares: En México me cantaste el de “arriba canta el pájaro”, ¿te acuerdas? Me dijiste que lo escuchara en la habitación del hotel. Qué bonito, madre mía.

¿Cómo ha sido el proceso de trabajo?

J.C.R.: Lo primero era componer la música y después enviársela a Carmen.

C.L.: Aunque hubo un trabajo previo de selección de poemas. Juan Carlos tenía algunos poemas elegidos, cuando nosotros veíamos alguno que nos gustaba se lo mandábamos, incluso amigos que conocían la obra nos han aportado decenas de poemas de los que íbamos eligiendo. Se trataba de recabar toda la información posible.

¿Habéis seguido algún criterio de selección o ha sido puro pálpito?

J.C.R.: Era por pálpito. La obra de Juan Ramón es extensísima y de mucha calidad. No sabía qué criterio usar para hacer una selección en una obra así. Me guiaba de todo lo que tenía encima de la mesa. Yo qué sé la de papeles que tenía. Iba leyendo, leyendo y cuando encontraba una sintonía por no sé qué motivo con un poema, pues decía este. Y de ahí surgía hasta incluso el estilo en el que pudiera hacerse. Pero no hemos intentado escoger poemas de la primera época o del exilio, ni de una temática concreta.

 
Carmen Linares: “No hemos querido hacer un recuento para que afloren todos los ‘juanramones’ que hay, sino que ha sido por pálpito”

C.L.: Me han preguntado en una entrevista que qué Juan Ramón hemos plasmado. No hemos querido hacer un recuento para que afloren todos los ‘juanramones’ que hay, sino que ha sido por pálpito, el que te ha gustado... aunque pertenezcan a una misma época. No hemos pretendido hacer un perfil de toda su obra, no.

Y tampoco tiene una métrica tan claramente musical...

J.C.R.: No, incluso hay poemas que se han musicado siendo métricamente muy incómodos para ello. Pero como había decidido que fuera por pálpito, pues hasta el final con el pálpito. Por ejemplo, un poema homenaje a Zenobia, el de ‘Mares y soles’, no es nada fácil de musicar...

C.L.: Parecía facilito... ¡pero me engañaste!

J.C.R.: Cuando lo lees dices “madre mía, por dónde le meto mano yo a esto”. Métricamente es irregular, pero dije “vamos a por él”.

Juan Carlos Romero en el estreno de 'Raíces y alas'
(Foto Daniel Muñoz)

¿Las melodías del cante están diseñadas por Juan Carlos?

C.L.: Yo he interpretado, él me lo ha dado hecho.

¿Y te lo ha puesto complicado?

C.L.: Sí. Totalmente. Me confiaba con alguno que parecía más fácil. Luego me ponía a cantarlo y es que no es sólo cantarlo, son muchas más cosas. Expresar lo que él ha compuesto también hay que hacerlo, hay que sentirlo así y meterse en lo que él ha querido hacer. Yo, al menos, lo he intentado.

J.C.R.: No sólo lo ha intentado, lo ha hecho. Y lo digo a boca llena. Me acuerdo de una llamada de teléfono que le hice una noche volviendo del estudio. Tuve que sacar tres temas del estudio y los iba oyendo en el coche. Y tuve que llamarla para decirle que aquello estaba muy bien.

C.L.: Y para que él me llame... Juan Carlos no regala piropos.

 
Juan Carlos Romero: “Yo estoy contento porque Carmen Linares se ha puesto de fango hasta arriba”

J.C.R.: Yo no soy cumplidor, puedo pecar de seco. Pero es la verdad, estaba muy bien. Cantar una melodía para una persona que canta bien, con oído y con oficio no debe resultar demasiado difícil. Pero no se trata sólo de que te sepas la melodía, esa es la superficie. Debajo de la superficie hay fango y si tú no tocas el fango, no has entendido esto. Yo estoy contento porque Carmen se ha puesto de fango hasta arriba.

Carmen, ¿para ti ha sido un trabajo similar al de ‘Locura de brisa y trino’ con Manolo Sanlúcar?

C.L.: Es similar en cuanto a que los dos son grandísimos músicos y compositores y los dos han seguido la pauta de hacer una música para unos versos. Son dos trabajos diferentes, pero están hechos con el mismo espíritu y la misma forma.

J.C.R.: Lo que ocurre es que en el caso de Manolo es un trabajo de guitarra en el que colabora Carmen Linares. Y este es un trabajo hecho expresamente para la voz.

Carmen Linares y Juan Carlos Romero. Estreno de 'Raíces y alas'
en la Bienal 2008 (Foto Daniel Muñoz)

Lo decía, sobre todo, por lo infrecuente de componer para el cante...

C.L.: En ese sentido, sí.

J.C.R.: Pero digamos que este es el disco de Carmen y aquel era el disco de Manolo en el que Carmen colaboraba...

¿De verdad lo consideras un disco de Carmen?

J.C.R.: Jajaja. Claro que no. Pero no por nada, pero es que hay tanto de mí... Desde que se pone la primera claqueta hasta que suena la última palma, yo estoy ahí siempre.

C.L.: Él no ha cantado porque tiene poquilla voz, como dice mi madre. Jajaja.

¿Cómo se expresa lo flamenco en esta obra?

J.C.R.: Hay algunos cantes, algunas composiciones, que para mí son muy flamencas. Pero no están tan ceñidas a las estructuras del flamenco.

C.L.: El ritmo sí está, pero la melodía...

J.C.R.: Armónica y melódicamente caminan hacia otro sitio. Pero está ahí. Básicamente, si haces un ritmo por soleá y te metes en esa temática, aparece la soleá... Pero aparece como referencia, no es una soleá con una estructura tradicional.

Carmen Linares

El disco toma el título ‘Raíces y alas’ de un aforismo de Juan Ramón. ¿Os sentís identificados artísticamente con esa idea?

C.L.: Totalmente. Para mí no solamente se puede usar en el flamenco, sino en todo el arte.

J.C.R.: Alas que arraiguen y raíces que vuelen...

 
Carmen Linares: “Es lo que llevamos diciendo muchos artistas muchos años, que tienes que tener raíz, pero tienes que volar. ¡Fíjate si era flamenco Juan Ramón!”

C.L.: Si tienes raíz, puedes volar... Está tan bien definido, tan poético, tan bonito, ¡que lo voy a decir en todas las entrevistas! Es perfecto. Es lo que llevamos diciendo muchos artistas muchos años, que tienes que tener raíz, pero tienes que volar... y si vuelas es con raíces. ¡Fíjate si era flamenco Juan Ramón!

En la rueda de prensa previa al estreno en directo en la Bienal 2008 hicisteis hincapié en la palabra “seriedad” a la hora de trabajar, llegando a decir que en el flamenco a veces se echa de menos...

J.C.R.: Meterte en un proyecto con Juan Ramón y no hacerlo con seriedad, significa que ya no estás homenajeando a Juan Ramón. Sería una falta de respeto a la propia figura de Juan Ramón, a cómo él sentía, a cómo él vivía, a todas las cuestiones artísticas, a su relación con la poesía... Él era un hombre metódico, un hombre de detalle. Si queríamos ser fieles a nuestra intención, que es la de homenajear a Juan Ramón, teníamos que ser serios. Y hemos dicho seriedad porque hemos querido ser rigurosos con respecto a su propia figura. No hemos querido utilizarla sino, realmente, homenajearla con seriedad, con admiración y con afecto.

Es decir, que la poesía en este caso no ha sido un recurso fácil...

J.C.R.: No hemos querido caer en eso.

C.L.: Es que no nos hace falta, ni lo necesitamos, de verdad. Si no somos fieles y honestos con nosotros, ya con la edad que tenemos no nos vamos a engañar a nosotros mismos, eso nunca.

J.C.R.: Esta conversación la hemos tenido durante este tiempo continuamente porque he sido muy pesado con esa cuestión. Siempre le he dicho a Carmen que no puede ser que nosotros queramos llevarnos a Juan Ramón a nuestro terreno, nosotros tenemos que ir al suyo. Y que sean sus palabras las que nos indiquen hacia dónde caminar. Todo lo que sea al revés, es mentira, es artificial.

Más información:

Bienal de Flamenco de Sevilla 2008. Carmen Linares & Juan Carlos Romero, estreno de ‘Raíces y alas’. Reseña, fotos, vídeo

Entrevista a Carmen Linares, cantaora

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